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Xdrake.
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ma andiamo avanti con le trame perdute
3) destino e morte di Mariko
4) connessione Wolverine-Sabretooth
Claremont fa esordire Sabretooth durante il massacro dei Morlocks, recuperandolo dalle pagine di Ironfist dove il personaggio era stato creato in coppia con J.Byrne, i piani iniziali però prevedevano che Sabretooth apparisse nelle pagine di Uncanny molto prima, durante il matrimonio Logan- Mariko e che da subito venisse presentato come la nemesi storica di Wolverine .
ecco quale doveva essere la trama che coinvolgeva lui , Wolverine e Mariko raccontata da J.Byrne :
fonte
JB: Something that jumps out at me is the "death of Mariko" referece. That was going to be a hugely powerful story. In fact, when this list was made, with the death of Phoenix not even in the cards yet, it was probably the most powerful story we had planned.
I'm going to break one of my own rules here, since I have, at one time or another, discussed most of the details of Mariko's death as I had worked it out. So here it is all together, for those who haven't seen it before (and even those who have):
Sabretooth attacks Mariko as a way of getting to Wolverine. He brutalizes her beyond imagining. (Nothing sexual. This is sheer animal violence.) He leaves her for dead, torn and bleeding in a alley.
But she isn't dead, and the X-Men, tracking Sabretooth, find her. They race her to a hospital, and over the next several issues she lies in a coma, on life support. Other things occupy the X-Men's time for a while, but their thoughts keep coming back to Mariko. Wolverine returns to her bedside as often as he can. Her condition remains unchanged.
Finally, he can take it no longer. He begs Jean and Xavier to do something, to save her. Xavier scans her and makes a sad discovery. She is brain dead. Only the machines are keeping her alive.
Wolverine refuses to believe it. But Jean links his mind to Mariko, and he feels the emptiness where her soul used to be. He asks to be left alone with her.
Xavier and Jean depart, to wait outside. Wolverine sits by Mariko's beside, holding her hand, stroking her hair. He rises. He looks at the machines that are maintaining her life functions. In a sudden, swift movement he pops his claws and slashes the power cables. The machines fizzle and shut down.
Outside, in the hall, Jean and X have both "felt" what has happened. They move toward the door, but Wolverine comes out before they can enter. He stands for a moment in silence, looking at them. Finally he speaks. "She ain't meat," he says softly. And in an instant, he is gone, disappearing down a stairway.
Next issue, he finds and, in the most horrifying battle the Code would allow, kills Sabretooth (who was, at this point, to be revealed as his father.) (8/29/2006)
Ok non chiedetemi di tradurla , ma a grandi linee Sabretooth avrebbe dovuto seviziare Mariko fino a lasciarla in uno stato comatoso , Wolverine dopo aver appreso tramite scandaglio mentale di Xavier e Jean che dell'amata non rimaneva che un corpo cerebralmente morto tenuto in vita solo dai supporti medici , la avrebbe staccata con un colpo d'artiglio dai macchinari regalandole una morte dignitosa (mi immagino la storia disegnata da Byrne con la frase finale "lei non è carne" ... brividi) , poi Logan si sarebbe lanciato in una caccia spietata contro Sabretooth, caccia che si sarebbe conclusa con la morte di Victor Creed e con la rivelazione che i 2 erano padre e figlio.
insomma ennesima trama che ai tempi sarebbe stata innovativa e rivoluzionaria come non mai e che andava a toccare temi non da poco.
la storia di Wolverine che uccide la donna che ama , verrà poi ripresa su Wolverine anche se sapendo lo spunto originale viene da dire che le tematiche usate da Larry Hama sono molto più classiche e blande , (e comunque per mè la scena di Wolverine che uccide Jean scritta da Morrison rimane la migliore del genere) .
Difficile anche dire se questa trama fosse più farina del sacco di Claremont o di Byrne, fatto sta che Claremont riesce comunque ad inserire Sabretooth nelle trame degli X-Men solo più tardi , ecco poi cosa dice Claremont a proposito di Sabretooth e Wolverine dopo il suo abbandono della Marvel
C.C. : "Father and son. That's why Sabretooth (*my* incarnation, that is, not this "Creed" poseur) always considered Logan "sloppy seconds" to his "original" / "real deal." The other critical element in my presentation of their relationship was that, in their whole life, Logan has never defeated Sabretooth in a knock-down, drag-out, kill-or-be-killed berserker fight. By the same token, on every one of his birthdays, Sabretooth has always managed to find him, no matter where Logan was or what he was doing, and come wihin an inch of killing him. For no other reason than to remind him that he could."
insomma oltre a specificare che nella sua testa Sabretooth doveva essere il padre di Wolverine , Claremont ribadisce anche che la drammaticità della loro rivalità era proprio dovuta alla sua futilità , e al fatto che comunque Logan uscisse sempre sconfitto dagli scontri .. -
Il Gibbo.
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Che storia sarebbe stata la morte di Mariko... solo a leggerla vengono i brividi, ad immaginarla disegnata poi.... . -
*Wagner *.
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L'ennesima dimostrazione di come Claremont fosse in anticipo sui tempi. La trama della morte di Mariko prevedeva una bella riflessione sull'eutanasia, tanto per renderci conto noi la stiamo affrontando (male) solo oggi. . -
ricochet85.
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il primo claremont era un grande... . -
Xed.
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Scusate l'ignoranza, ma che ha scritto di tanto atroce claremont di recente? . -
Xdrake.
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CITAZIONE (Xed @ 2/3/2009, 14:36)Scusate l'ignoranza, ma che ha scritto di tanto atroce claremont di recente?
non è tanto l'aver scritto cose atroci ma il non essere più riuscito a scrivere qualcosa di interessante perdendosi in trame e personaggi noiosi e ripetitivi perdipiù utilizzando dialoghi da suicidio narrativo .
considerando che ai tempi era uno scrittore rivoluzionario , ritrovarselo cotto e bollito è dura da digerire.. -
Supertelegattone.
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Questa di Sabre, Mariko e Logan (disegnata da Byrne 
) non la sapevo proprio, m'ha sconvolto.
Mi accodo a complimenti e applausi al Claremont che "precorreva i tempi" (mai così attuale, dopo i casi di Eluana Englaro e Terry Schiavo).CITAZIONE (Xdrake @ 1/3/2009, 14:25)1) Alan Davis ha portato a termine molte delle trame sospese lasciate da Claremont, come il destino del piccolo Colin McKay poi diventato Kylun, la getione di Widget, il legame di Rachel con la Fenice, e devo dire che pur non sapendo come avrebbe gestito Claremont le cose a me piacciono molto le soluzioni trovate da Davis, purtroppo la questione Sa-Tyr-9 non è stata chiusa a suo tempo e la maniera in cui Claremont l'ha ripresa durante la 3° run , quasi non facendo cenno alla cosa pur utilizzando il personaggio non mi è piaciuta per niente.
Verissimo. Anche a me la risoluzione by Davis è piaciuta molto. E sì, Claremont ha ripreso Courtney e Jamie in una trama senza capo nè coda, senza far capire dove voleva andare a parare
Ci si chiede tra l'altro se con House of M la Ross sia effettivamente resuscitata (soppiantando Sa Tyr 9) o meno.CITAZIONE2)bella la cosa dei Nasty Boys, la aggiugerò tra le trame perdute
3)il Re delle ombre è sempre stato dietro a molte delle trame di Claremont, e imho nella saga del Re delle ombre cosi come era stata scritta all'inizio, doveva saltare fuori come lo ShadowKing avesse influenzato da sempre molti dei nemici degli X-Men , di certo MasterMind come dici tu,( strano infatti che a un certo punto della sua storia Mastermind si veda aumentare i suoi poteri tanto da riuscire a mandare in come la Regina Bianca e a orchestrare tutto il casino di from the ashes) , e probabilmente secondo Claremont la sua influenza manipolava anche tutto il club infernale e i suoi membri. Per finire c'è una teoria che dice che anche l'abbandono di Magneto della retta via fino a tornare al suo ruolo di villain classico fosse in qualche maniera stato indotto dal re delle ombre stesso , probabilmente proprio nel periodo in cui Magneto era diventato un membro del club infernale.
Il fatto che il Re delle Ombre controllasse il Club Infernale (o vi fosse comunque collegato) è stato in effetti suggerito più volte.
Pensiamo a Elias Bogan. E' cosa nota, si sa, che Claremont si è inventato la minaccia telepatica di Bogan come sostituto del Re delle Ombre : Quesada e company infatti erano stufi del fatto che questo vecchio personaggio ricicciasse sempre fuori, così Chris ha dovuto arrangiarsi inventando un altro personaggio con le stesse caratteristiche, da qui il fastidioso effetto-fotocopia.
Ma mi viene da pensare che, a questo personaggio, Claremont abbia aggiunto alcune caratteristiche che intendeva dare allo Shadow King stesso.
Bogan, oltre al fatto che pare essere in giro dall'alba dei tempi, sin dall'era dei dinosauri (proprio come Claremont suggerì che il Re delle Ombre fosse nato ai tempi del "primo incubo" e si fosse incarnato più volte nel corso degli anni, e che Amahl Farouk era solo il suo ultimo corpo ospite), è legato a doppio filo al Club Infernale, risultandone l'ispiratore ed il primo Lord Imperiale.
Si può vedere inoltre in una storia di Excalibur, nel bel mezzo della saga del Cross Time Caper (ove la squadra mutante londinese veniva sballonzolata da una dimensione alternativa all'altra, tipo gli Exiles insomma), una dimensione alternativa dove Amahl "Re delle Ombre" Farouk è la mente malvagia dietro il Club Infernale, addirittura tiene al guinzaglio, letteralmente, Emma Frost e Selene.
Come poi ricorda Drake, in un'altra storia, "Il Crocevia", di Claremont e Jim Lee (quella con Magneto e Rogue contro ZalaDane, nella Terra Selvaggia), Magneto pensa ad un suo scontro passato col Re delle Ombre (con tanto di immagine esplicativa), e menziona, definendolo una minaccia, il Club Infernale aggiungendo "ed il suo infame Re delle Ombre". Contando che all'epoca lui era il Re Grigio (Bianco più Nero) del club, è altamente probabile che abbia abbandonato tale ruolo nel Club Infernale proprio dopo questo scontro (mai narrato) col Re delle Ombre.
Insomma, il Re delle Ombre doveva essere inizialmente quel che era Elias Bogan : il cuore del male all'interno del club infernale. Probabilmente i suoi membri erano sotto il suo controllo, ed è lui dietro tutto a tirare le fila.
Il Re delle Ombre può essere utilizzato come la scusa perfetta per giustificare eventuali caratterizzazioni sballate o eccessivamente malvagie dei vari cattivi-non-del-tutto-cattivi. Magneto torna malvagio dopo aver cercato di redimersi? Era posseduto dal Re delle Ombre!
Mystica diventa una pazza assassina? Era posseduta dal Re delle Ombre!
(Ah, e Selene potrebbe avere più di una connessione con Bogan : probabilmente hanno la stessa età, e nella penultima storia di XTreme X-Men sembrerebbe che sia davvero lei ad apparire ad Amara, e non una proiezione mentale di Bogan. Tra l'altro Selene lo menziona chiamandolo pure per nome ("Elias"), il che farebbe pensare ad una sorta di confidenza tra i due, o che comunque i due siano alleati.)
Un'ultima cosa : Claremont tira spesso fuori un suo tema ricorrente : i Segugi.
Con essi mi riferisco ai selvaggi schiavi-cacciatori di mutanti, ai quali è stato fatto il lavaggio del cervello e che indossano tute aderenti semi-sadomaso, con spuntoni(e che ha volte hanno un marchio sul volto).
Come la Rachel Summers del futuro apocalittico di Giorni di un Futuro Passato, e in generale i cacciatori di Ahab.
Il nome e il costume dei Segugi però appare più volte, e a quanto pare è appannaggio di più di un personaggio.
Di sicuro li possiedono li schiavisti extradimensionali come Tullamore Voge (sia nel pessimo ciclo del ritorno di Claremont che in X-Men The End).
E li ha utilizzati anche il Re delle Ombre, per dare la caccia a Ororo e Gambit (all'epoca alla sua prima apparizione): stesso nome, stesso completino.
Mi pare siano stati utilizzati anche altre volte e da altri tizi, chiedo conferma a chi ne sa qualcosa.
Sulla Rachel di quel What If ho già parlato, così come del possibile collegamento a X-Men True Friends.
Tra l'altro, sempre in quel ciclo di Claremont, Tullamore Voge sembrava essere molto di più che un mero schiavista alieno, quando Jean entrava nella sua mente...sembrava molto simile al Re delle Ombre stesso...
Concordo inoltre con Drake per quanto riguarda i poteri eccessivi di Mastermind che addirittura abbatte Emma
Riguardo Magneto, comunque, abbiamo avuto negli anni numerose giustificazioni per il comportamento di Erik, molte delle quali contraddittorie!
Se volete ve le cito! CITAZIONE (claremont82 @ 1/3/2009, 15:01)Ho deciso di scrivere sulla bacheca di Xchris su FB per dirgli che il progetto fa cagare.
Sono un fan obiettivo, mica scrivo improperi solo a Bendis
Chi mi traduce :" ti sei bevuto il cervello?"
Ma daiiiiiiiiii!!!!!!!!!
Almeno leggiamoci prima la storia, che se ricicla alcune delle sue vecchie idee viene un piccolo capolavoro!
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Xed.
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CITAZIONE (Xdrake @ 2/3/2009, 15:27)CITAZIONE (Xed @ 2/3/2009, 14:36)Scusate l'ignoranza, ma che ha scritto di tanto atroce claremont di recente?
non è tanto l'aver scritto cose atroci ma il non essere più riuscito a scrivere qualcosa di interessante perdendosi in trame e personaggi noiosi e ripetitivi perdipiù utilizzando dialoghi da suicidio narrativo .
considerando che ai tempi era uno scrittore rivoluzionario , ritrovarselo cotto e bollito è dura da digerire.
Ok, ma quali sono i fumetti a cui ti riferisci di preciso?. -
profnik.
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CITAZIONE (Xed @ 2/3/2009, 14:36)Scusate l'ignoranza, ma che ha scritto di tanto atroce claremont di recente?
new excalibur, exiles e new exiles.
mi son rifiutato di leggere la mini sulla squadra giapponese di sole ardente... -
Sentryxorn.
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Complimenti a x-drake per il topic;cavolo,ma le trame mai narrate di X-Chris erano veramente FENOMENALI! In particolare mi sarebbe piaciuto leggere quella sul Massacro Mutante ad opera di Nimrod/Fury/Jasper (soprattutto nell'attesa dell'uscita a giorni del volume su Cap Britain by Moore-Davis,storie che aspetto di leggere da almeno 15 anni....!),e quella sulla morte di Xavier ad opera dello Shadow King,con il subentrare alla guida dell'x-world di Magneto e Gateway.
Tempo addietro avevo letto già diversi articoli su quello che Claremont avrebbe voluto fare,ma mai cosi' dettagliati,bravo Drake!. -
.CITAZIONE (profnik @ 2/3/2009, 19:17)CITAZIONE (Xed @ 2/3/2009, 14:36)Scusate l'ignoranza, ma che ha scritto di tanto atroce claremont di recente?
new excalibur, exiles e new exiles.
mi son rifiutato di leggere la mini sulla squadra giapponese di sole ardente..
Se proprio gli si deve rimproverare qualcosa, allora va bene la seconda run (Gixm 125-134, quest'ultimo come eccezione), anche se non è tanto recente.
X-Treme non era niente male (a parte Slipstream, che idiota), New Excalibur era ben fatta (specialmente i primi numeri).
Su Exiles e New Exiles non posso esprimermi, però se tanto mi dà tanto.... -
Xdrake.
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CITAZIONE (*Sprite* @ 2/3/2009, 20:09)CITAZIONE (profnik @ 2/3/2009, 19:17)new excalibur, exiles e new exiles.
mi son rifiutato di leggere la mini sulla squadra giapponese di sole ardente..
Se proprio gli si deve rimproverare qualcosa, allora va bene la seconda run (Gixm 125-134, quest'ultimo come eccezione), anche se non è tanto recente.
X-Treme non era niente male (a parte Slipstream, che idiota), New Excalibur era ben fatta (specialmente i primi numeri).
Su Exiles e New Exiles non posso esprimermi, però se tanto mi dà tanto...
e vi siete dimenticati Excalibur v.III quella ambientata a Genosha (e ci credo che nessuno la ricorda l'unico suo utilizzo era quello soporifero) .
su New Excalibur , mi spiace Sprituccia ma dissento, il riciclo per l'ennesima volta del tema del doppio cattivo e la regressione di Nocturne a bimbominchia sbarazzina proprio non li sopportavo .
. -
*Wagner *.
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CITAZIONE (Xdrake @ 2/3/2009, 20:41)CITAZIONE (*Sprite* @ 2/3/2009, 20:09)Se proprio gli si deve rimproverare qualcosa, allora va bene la seconda run (Gixm 125-134, quest'ultimo come eccezione), anche se non è tanto recente.
X-Treme non era niente male (a parte Slipstream, che idiota), New Excalibur era ben fatta (specialmente i primi numeri).
Su Exiles e New Exiles non posso esprimermi, però se tanto mi dà tanto...
e vi siete dimenticati Excalibur v.III quella ambientata a Genosha (e ci credo che nessuno la ricorda l'unico suo utilizzo era quello soporifero) .
su New Excalibur , mi spiace Sprituccia ma dissento, il riciclo per l'ennesima volta del tema del doppio cattivo e la regressione di Nocturne a bimbominchia sbarazzina proprio non li sopportavo .
La regressione di Nocturne ci poteva anche stare. Non sappiamo cosa sia avvenuto durante la sua permanenza nel Mojoverso.. -
profnik.
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vado controcorrente, excalibur(quella ambientata a genosha) non mi aveva fatto schifo , non era sto capolavoro , ma era leggibile, oltretutto si era sforzato di fare un lavoro certosino di continuity riprendendo personaggi da mekanix, xtreme, e ricollegandosi a avengers disassembled e house of m. CITAZIONEsu New Excalibur , mi spiace Sprituccia ma dissento, il riciclo per l'ennesima volta del tema del doppio cattivo e la regressione di Nocturne a bimbominchia sbarazzina proprio non li sopportavo .
appunto...
e tralasciamo poi exiles e new exiles... -
Xdrake.
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CITAZIONE (Supertelegattone @ 2/3/2009, 16:04)Questa di Sabre, Mariko e Logan (disegnata da Byrne ) non la sapevo proprio, m'ha sconvolto.
stessa reazione che ho avuto io quando l'ho letta spulciando sui vari forum l'argomento plot di Claremont mai realizzati , pensare che si era ancora alla fine degli anni 70 quando questa trama veniva elaborata rende bene l'idea di quanto fossero avanti Claremont e Byrne all'epocaCITAZIONE (Supertelegattone @ 2/3/2009, 16:04)Ci si chiede tra l'altro se con House of M la Ross sia effettivamente resuscitata (soppiantando Sa Tyr 9) o meno.
durante HOM Cap.Bretagna si accerta che la bionda è effettivamente Courtney Ross, c'è da pensare che anche Claremont abbia usato sbrigativamente HOM per retconnare una trama (perarltro creata da lui) che non sapeva come gestire ... triste vedere che un autore che faceva del racconto del cambiamento il suo punto di forza ignori o cancelli una storia da lui stesso creata perchè non sa come portarla avanti .CITAZIONE (Supertelegattone @ 2/3/2009, 16:04)Il fatto che il Re delle Ombre controllasse il Club Infernale (o vi fosse comunque collegato) è stato in effetti suggerito più volte.
Pensiamo a Elias Bogan. E' cosa nota, si sa, che Claremont si è inventato la minaccia telepatica di Bogan come sostituto del Re delle Ombre : Quesada e company infatti erano stufi del fatto che questo vecchio personaggio ricicciasse sempre fuori, così Chris ha dovuto arrangiarsi inventando un altro personaggio con le stesse caratteristiche, da qui il fastidioso effetto-fotocopia.
Ma mi viene da pensare che, a questo personaggio, Claremont abbia aggiunto alcune caratteristiche che intendeva dare allo Shadow King stesso.
Bogan, oltre al fatto che pare essere in giro dall'alba dei tempi, sin dall'era dei dinosauri (proprio come Claremont suggerì che il Re delle Ombre fosse nato ai tempi del "primo incubo" e si fosse incarnato più volte nel corso degli anni, e che Amahl Farouk era solo il suo ultimo corpo ospite), è legato a doppio filo al Club Infernale, risultandone l'ispiratore ed il primo Lord Imperiale.
Si può vedere inoltre in una storia di Excalibur, nel bel mezzo della saga del Cross Time Caper (ove la squadra mutante londinese veniva sballonzolata da una dimensione alternativa all'altra, tipo gli Exiles insomma), una dimensione alternativa dove Amahl "Re delle Ombre" Farouk è la mente malvagia dietro il Club Infernale, addirittura tiene al guinzaglio, letteralmente, Emma Frost e Selene.
Come poi ricorda Drake, in un'altra storia, "Il Crocevia", di Claremont e Jim Lee (quella con Magneto e Rogue contro ZalaDane, nella Terra Selvaggia), Magneto pensa ad un suo scontro passato col Re delle Ombre (con tanto di immagine esplicativa), e menziona, definendolo una minaccia, il Club Infernale aggiungendo "ed il suo infame Re delle Ombre". Contando che all'epoca lui era il Re Grigio (Bianco più Nero) del club, è altamente probabile che abbia abbandonato tale ruolo nel Club Infernale proprio dopo questo scontro (mai narrato) col Re delle Ombre.
Insomma, il Re delle Ombre doveva essere inizialmente quel che era Elias Bogan : il cuore del male all'interno del club infernale. Probabilmente i suoi membri erano sotto il suo controllo, ed è lui dietro tutto a tirare le fila.
Il Re delle Ombre può essere utilizzato come la scusa perfetta per giustificare eventuali caratterizzazioni sballate o eccessivamente malvagie dei vari cattivi-non-del-tutto-cattivi. Magneto torna malvagio dopo aver cercato di redimersi? Era posseduto dal Re delle Ombre!
Mystica diventa una pazza assassina? Era posseduta dal Re delle Ombre!
(Ah, e Selene potrebbe avere più di una connessione con Bogan : probabilmente hanno la stessa età, e nella penultima storia di XTreme X-Men sembrerebbe che sia davvero lei ad apparire ad Amara, e non una proiezione mentale di Bogan. Tra l'altro Selene lo menziona chiamandolo pure per nome ("Elias"), il che farebbe pensare ad una sorta di confidenza tra i due, o che comunque i due siano alleati.)
Un'ultima cosa : Claremont tira spesso fuori un suo tema ricorrente : i Segugi.
Con essi mi riferisco ai selvaggi schiavi-cacciatori di mutanti, ai quali è stato fatto il lavaggio del cervello e che indossano tute aderenti semi-sadomaso, con spuntoni(e che ha volte hanno un marchio sul volto).
Come la Rachel Summers del futuro apocalittico di Giorni di un Futuro Passato, e in generale i cacciatori di Ahab.
Il nome e il costume dei Segugi però appare più volte, e a quanto pare è appannaggio di più di un personaggio.
Di sicuro li possiedono li schiavisti extradimensionali come Tullamore Voge (sia nel pessimo ciclo del ritorno di Claremont che in X-Men The End).
E li ha utilizzati anche il Re delle Ombre, per dare la caccia a Ororo e Gambit (all'epoca alla sua prima apparizione): stesso nome, stesso completino.
Mi pare siano stati utilizzati anche altre volte e da altri tizi, chiedo conferma a chi ne sa qualcosa.
Sulla Rachel di quel What If ho già parlato, così come del possibile collegamento a X-Men True Friends.
Tra l'altro, sempre in quel ciclo di Claremont, Tullamore Voge sembrava essere molto di più che un mero schiavista alieno, quando Jean entrava nella sua mente...sembrava molto simile al Re delle Ombre stesso...
Concordo inoltre con Drake per quanto riguarda i poteri eccessivi di Mastermind che addirittura abbatte Emma
Riguardo Magneto, comunque, abbiamo avuto negli anni numerose giustificazioni per il comportamento di Erik, molte delle quali contraddittorie! Se volete ve le cito!
analisi da applausi. non ricordavo tutte le apparizioni dei segugi e tutti i riferimenti nelle storie al re delle ombre. Tra l'altro sul re delle ombre la penso un pò come Quesada, troppo invadente e invasivo da usare e con pochissimo appeal come personaggio.
Per quanto riguarda Magneto imho la spiegazione definitiva e che taglia la testa al toro ai suoi continui cambi di carattere e comportamento la diede lo stesso Claremont su X-Men 1-3 quando per bocca di Moira venimmo a sapere che la sua instabilità mentale e caratteriale era indotta dall'uso dei suoi poteri.CITAZIONE (*Wagner * @ 2/3/2009, 20:52)CITAZIONE (Xdrake @ 2/3/2009, 20:41)e vi siete dimenticati Excalibur v.III quella ambientata a Genosha (e ci credo che nessuno la ricorda l'unico suo utilizzo era quello soporifero) .
su New Excalibur , mi spiace Sprituccia ma dissento, il riciclo per l'ennesima volta del tema del doppio cattivo e la regressione di Nocturne a bimbominchia sbarazzina proprio non li sopportavo .
La regressione di Nocturne ci poteva anche stare. Non sappiamo cosa sia avvenuto durante la sua permanenza nel Mojoverso.
Nocturne era stata nel Mojoverso, la Rachel della 3° run era stata resettata dall'annullamento del futuro di Cable e mandata fino alla fine del tempo... OK come giustificazioni ci possono anche stare , quello che non sopporto è il bisogno di creare per forza in ogni gruppo il personaggio niubbo o ingenuo perdipiù azzerando caratterizzazioni "importanti" come erano quelle di Rachel e Nocturne , tanto vale inserire un personaggio nuovo come Thunderbird III , altro inciampo narrativo di Claremont purtroppo.CITAZIONE (Sentryxorn @ 2/3/2009, 19:40)Complimenti a x-drake per il topic;cavolo,ma le trame mai narrate di X-Chris erano veramente FENOMENALI! In particolare mi sarebbe piaciuto leggere quella sul Massacro Mutante ad opera di Nimrod/Fury/Jasper (soprattutto nell'attesa dell'uscita a giorni del volume su Cap Britain by Moore-Davis,storie che aspetto di leggere da almeno 15 anni....!),e quella sulla morte di Xavier ad opera dello Shadow King,con il subentrare alla guida dell'x-world di Magneto e Gateway.
Tempo addietro avevo letto già diversi articoli su quello che Claremont avrebbe voluto fare,ma mai cosi' dettagliati,bravo Drake!
grazie x i complimenti Sentryxorn , l'idea sarebbe quella di analizzare nel dettaglio ogni trama abbandonata quindi spero di riuscire ad andare avanti in questa maniera . dopodichè ci saranno tutte le untold stories del 2° e 3° run su X-Men , più quelle di X-Treme e Xcalibur .... mi sto chiedendo chi me l'ha fatto fare
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