IL MALE: Si pagano o no gli artisti?

Vai forte con l'ironia, eh conte?
Scusami, ma se mandi un messaggio privato per chiedere una rettifica la rettifica sarà pubblica. Ketty non ha scritto altro che questo. E' stata offensiva? A me sembra che offensiva sia la tua replica.
Ah, tanto per non confondere, parlo a titolo personale, che non rappresento in nessun modo Kinart.

"Voglio lavorare gratis? Sono libero di farlo, e nessuno ha diritto di dire “rovini il mercato”."

Parliamone.

Per il signor Messina, come vede può scrivere qui tranquillamente il suo parere.

Vado forte con l'ironia quanto chi dice che Cagliostro E-Press sfrutta gli autori.

Per il fatto che tu non rappresenti Kinart, sembra che nessuno qui rappresenti Kinart e si prenda le responsabilità di quello che viene scritto. La simpatica Ketty al momento ha solo rivelato una richiesta privata ma non mi sembra abbia rettificato nulla e conseguentemente chiesto scusa.

Volete fare liste di proscrizione? Accomodatevi pure, ma chi vuole compilare le liste additando questo o quell'editore, cominci a farle rendendo pubbliche le condizioni che avete con tutti gli editori con cui collaborate, non solo a sparare contro la "croce rossa" di turno.

Altrimenti, senza raccontare con che condizioni si lavora, ma solo volendo fare una pretestuosa lista di buoni e cattivi con la scusa di aiutare i "giovani", si rischia di fare solo della diffamazione gratuita in nome di un purismo inutile.

Tanto è vero che la simpatica Ketty, oltre a non dire nulla dei suoi editori (e mi sorprendo che questo non lo notiate e/o non vi faccia pensare), parla di editori con cui lei non ha mai lavorato e di cui quindi non ha un riscontro diretto ma solo "de relato".

La storia che non si faccia editing nelle piccole case editrici, è una leggenda metropolitana. Io stesso, per la rivista Talkink, ho bocciato una copertina di De Luca, colorata dalla Formaggio. Perchè? Perchè secondo me non andava bene per l'impostazione e lo spirito della rivista. La risposta della signorina Formaggio? Mi ha fatto notare che la copertina l'avevano fatta "gratis"...

Quindi come funziona? Dici che non c'è editing, ma quando te lo fanno, fai notare che hai lavorato gratis e quindi in quel caso l'editing non dovrebbe esserci?

Poi, per carità, ognuno è libero di prendere a mammina del fumetto italiano chi più gradisce.

Se volevo sfruttare gli autori, fondavo una assocazione culturale o aprivo una srl? Io nemmeno ci vivo di questo. Nella vita faccio tutt'altro. Ma quello che faccio cerco di farlo seriamente e con tutta la professionalità possibile perchè sono sempre stato dalla parte degli autori, ma non sono infallibile, e non sono nemmeno la Mondadori però tutto quello che ho potuto fare sinora, nel mio piccolo, l'ho fatto cercando di far trovare un posto al sole a chi secondo me ne aveva i numeri e se lo meritava. In alcuni casi ci sono riuscito, in altri no e spesso sono andato io di persona ad accompagnare gli autori da altri editor, o ho portato io stesso i loro lavori in giro degli autori che hanno pubblicato con Cagliostro, mettendoci anche la mia faccia e la mia reputazione per loro.

Ditemi voi se questo è il modo di fare di chi vuole sfruttare un autore. Perchè se lo è, allora siamo messi molto male nel fumetto, non solo in termini di vendite, ma soprattutto di approccio con la realtà effettiva del settore.

E se mi permettete, dopo che mi faccio un tarallo così per passione e per gli autori, mi girano le balle che la prima Ketty Formaggio di turno arrivi a puntarci il dito contro, perchè agli autori prima di fare qualcosa insieme è sempre stato spiegato per filo e per segno tutto e le persone sono sempre state messe in condizione di scegliere liberamente se collaborare oppure no.

sabato 24 luglio 2010
Passione in tutti i sensi


Più leggo discussioni sui problemi del fumetto in Italia e più mi sento di volerne star fuori ( dalle discussioni ma anche dal mondo italiano ). Vorrei dire la mia ma, leggendo in qua e là sulla rete, trovo troppe cose assurde. Per dirla come Moretti, sono concorde solo con una minoranza.Non so se parteciparvi perché sinceramente il mondo del fumetto italiano è piccolo, non si parla di massimi sistemi ma solo di casi, anche per gli editori più che aziende paiono fatte da persone che si improvvisano editori perché amano il fumetto, altri perché amano avere persone che li cercano alcuni degenerano, altri ingannano altri sono sinceri, insomma le storie che ci sono dietro sono tante e alla fine tutti i pareri valgono solo se fatti dando prima il nome e cognome dell'editore. In più anche tra gli autori vengono fuori strani discorsi che mi fanno venire la pelle d'oca.
Io nasco da una famiglia operaia con mio padre che era il classico metalmeccanico sempre incazzato e scioperante quindi l'idea di creare un minimo di coscienza di classe in questo mestiere non più che trovarmi d'accordo ma non capisco bene il nostro potere contrattuale, cioè se chiedono più soldi magari possono strappare due euro in più ma se da 1000 euro passi a 1300 cambia veramente qualcosa? Un operaio FIAT vede manager milionari e lui con poco ma nel fumetto l'editor spesso è solo un appassionato che incassa briciole, questo settore è messo male non ci sono investitori seri dentro, qualche ruba galline e tanti appassionati, alle volte onesti alle volte prepotenti. ( che poi tutti noi sappiamo che l'inferno è lastricato di buone intenzioni)E tanto lo sapevo che poi tiravano fuori la solita pubblicità nei fumetti....Che senso di dejavù...
Ah per finire il discorso paga: Se poi tiri tanto la corda chiedendo aumenti esistono tanti ragazzetti disposti a lavorare per niente e gli editori se non promettono nulla mica fanno niente di illegale. Se poi, per assurdo, tutti si rifiutassero di lavorare non pagati o pagati poco, l'unica cosa che succederebbe è che chiuderebbero i piccoli editori. Io penso che non cambierebbe molto ma non credo neppure che sarebbe un gran miglioramento. Io dico a chiunque voglia iniziare di farlo all'estero anche in piccole case editrici ma so già che esisteranno sempre giovanissimi che vogliono vedere il loro albetto su carta in Italia e, tristemente, molte case editrici piccole italiane vivono per loro. Prodotti di scarsa qualità, accanto a ristampe di opere gloriose o opere tradotte di varia qualità: questa è la realtà.
Come ho detto più volte a me quel che infastidisce sono le falsità e le truffe, ovvero promettere e non dare all'autore, questo è approfittarsene anche se alla volte gioca un ruolo importante il fatto che anche certi autori si adagiano su promesse che se ragionasse o si informasse un poco scoprirebbe essere assurde insomma si fanno cullare dal bel suono dei complimenti oppure altri sebbene scottati da un esperienza evitano di parlarne per non passar male o perché poi non si sa mai e allora meglio fare discorsi fumosi per non doversene poi pentire. Insomma ognuno ha ottime ragioni per fare quel che fa.
E poi una cosa la devo dire, se qualcuno consiglia Taormina come una soluzione ottimale non capisco più cosa posso fare io per i fumettisti in Italia ( permettetemi la provocazione e mi perdonino coloro che lavorano per questa associazione o editore a momenti alterni). Ognuno faccia quel che vuole io mi terrò informata cercherò di continuare l'opera di Shaolin cartoonists e alla prossima.

Lei dice che io ho riferito male delle strategie editoriali della vostra Asso.ne Cul. , e io le dico che se ci sono errori lei può rettificare. Ma davvero vuole che mi scusi formalmente per aver espesso una OPINIONE?

Secondo me gli esordienti non dovrebbero lavorare GRATIS, e allora? Il mio parere è così terribilmente importante?

Devo scusarmi e rettificare per averlo scritto?

Detrto questo, se il suo intervento porterà a KINART maggiori visite e se alcuni giovani aspiranti fumettisti così impareranno cose utili, io sono ben felice che questa discussione sia arrivata anche qui.

ps: OT: lei tira nel discorso cose che non c'entrano. Come quella copertina. Noi l'abbiamo fatta perchè ci venne chiesto come "favore" da un amico. Poi sono fatti suoi se lei l'ha pubblicata oppure no. Io e DeLuca siamo sufficientemente professionisti per sapere che il motivo del rifiuto non è da imputare alla nostra copertina ma ad altro. Sono fortemente tentata di mettere una accanto all'altra la nostra illustrazione e quella che è stata da lei rimpiazzata, per far giudicare agli stessi uteni di Kinart. Ma me lo risparmierò. Meglio restare IT.

Uhm... allora...


1) In merito all'editoriale di Alessandro, mi spiace, ma non condivido i toni.

Il problema c'è e porsi in questo modo non penso che sia proficuo ed utile a risolverlo.


2) Detto ciò vorrei dire la mia in maniera abbastanza articolata:


Sto leggendo in rete varie idee (alcune buone, altre ingenue), varie considerazioni (alcune brillanti altre derivanti da conoscenze vacue o errate).

Certo si dicono cose gravissime che sinceramente iniziano a dare anche un po' fastidio, non tanto perchè si tratta di attacchi (non è così) alla figura dell' editore (che tra l' altro non mi appartiene neppure) ma perchè ti rendi conto che alcuni dati CERTI, alcune verità non opinabili, semplice matematica vengono messi in dubbio.


3) Ho come l' impressione che ci sia tanta buona fede ma poca informazione.

Per esempio, ha ragione Alessandro quando dice che la vendita media dei volumi non è di 500 copie per la fumetterie (tranna alcuni casi).

E' un dato errato.

Da dove viene preso?

Ancora, mentre leggo di gente che non viene pagata NULLA, leggo anche di gente che non è stata mai pagata SOLO 1000 euro per un opera.

Questo mi lascia perplesso.

LEggo di gente che dice che non è giusto che un editore si arricchisca alla sue spalle, ma io di gente che è diventa ricca con l'editoria non ne vedo negli ultimi anni.
A dire il vero non vedo neanche gente che ci va in pari.

4) Leggo di dilettantismo.
Si, forse è vero.
Più che altro si dovrebbe parlare di superficialità.
Oppure di mancanza di informazioni.

Praticamente è come se la torre di Babele fosse crollata da 20 anni e ci fossimo accorti solo oggi che ognuno parla una lingua diversa.

5) Altra sensazione che ho, è che oggi forse, ci siano TROPPE, persone che vogliano fare gli autori di fumetti, senza averne le capacità.
E che ci sia qualche editore che per qualche motivo sfrutti ( per sfruttare non intendo non pagare solamente) queste persone.

Quindi, se si potessero porre delle regole, un codice sarebbe una cosa giusta.

Però non ci dobbiamo raccontare cazzate, anche perchè, insomma, il villaggio fumetto è piccolo e le cose si sanno.

Ora io ne avrei tante (ma tante) da dire, sempre su vari interventi che ci sono stati e penso come me anche qualche altro editore (e autore, ci mancherebbe) che è passato da questo topic.

Ma servirebbe?

Non credo.
Come credo che sia ASSOLUTAMENTE un occasione sprecata fare una riunione di soli autori a Lucca perchè, mi spiace dirlo, a moltissimi autori manca una visione globale della situazione, che un editore purtroppo ha.

Il rischio è che passerebbero, in assoluta buona fede, informazioni sbagliate o frammentarie che renderebbe le conclusioni...sconclusionate.

Faccio un esempio: dai discorsi che ho letto qui e li sulla rete, mi sono reso conto che alcuni autori non erano nemmeno a conoscenza del fatto che per distribuire i fumetti nelle fumetterie gli editori pagano il 50% del prezzo di copertina al distributore.
Questa è una cosa fondamentale.
Un punto fermo che alcuni ignorano.
Ma se questo, che è un dato di fatto, viene ignorato, come si può discutere concretamente della situazione?


E ci sarebbe tanto altro da dire, ma mi sembra che, come sempre, si sia fortemente individualisti e miopi nella gestione di un problema comune.

Cosa c'entrano i miei pagamenti sig Messina?
Vuole sapere che io non coloro tavole che mi vengono pagate meno di 35 euro l'una? a volte ne ricevo 90 a pagina. Vuole sapere che a volte per gli amici faccio colorazione gratuite? Vuole sapere che lavoro per chi mi paga meglio in quel momento? Ecco, ora lo sa. Ma questo non c'entra nulla. Se una persona che io rispetto e stimo mi chiede un favore, capita spesso che io mi faccia in quattro. Lo dimostra la mia ostinazione qui su Kinart.
Lei però è contraddittorio, lo sa? Mi ricorda qualcuno di famoso...

Ergo, la discussione si chiude qui.

Scusate se lo chiedo, ma che c'entra il fatto che Messina abbia bocciato una copertina di Ketty e De Luca e quanto viene retribuita Ketty con la storia degli artisti che lavorano gratis con la promessa di ottenere visibilità? Penso d'aver perso il filo del discorso.

Ritorno su questa questione, che pare interessare ai miei venticinque lettori.

Capita di sentire autori raccontare di avere ricevuto una certa cifra da un certo editore per un certo libro, trascurando di precisare che si è trattato di un anticipo. Questo, però, non è un dettaglio. E qualcosa di molto importante, che fa la differenza.

L'anticipo non è tutto il compenso. È solo l'inizio. Il punto di partenza, da cui non si può retrocedere. Si dà il caso, infatti, che di norma l'editore non possa pretendere nemmeno la restituzione di un centesimo, nel caso le royalties maturate da un libro non raggiungano l'anticipo. Mentre, al contrario, verserà altri soldi (ben contento di farlo, si suppone) se tale livello sarà superato.

"Sì, come no! Questa è pura teoria!" esclamerà qualcuno, con un sorriso amaro. "Sappiamo tutti come vanno le cose! Spesso l'anticipo è tutto quello che arriva!"

Lo so anch'io. Però la causa è tutt'altro che teorica. Anzi, è drammaticamente pratica e concreta. Troppo spesso, purtroppo, le vendite di un libro non bastano a superare l'anticipo. Nemmeno lo coprono del tutto, spesso. Ciò significa che l'editore, a conti fatti, nel decidere l'anticipo ha voluto essere, non dico generoso, ma almeno "ottimista".

Con tutto questo, non voglio fare l'avvocato d'ufficio degli editori di fumetti (e non solo di fumetti: è mal comune). Ho giocato la partita su tutti i tavoli, anche nello stesso tempo, tuttavia mi sento soprattutto un autore. Sono un autore. Semplicemente, se bisogna imputare delle colpe agli editori (e certamente ne hanno!), che siano quelle giuste.

E poi io mica sono una editrice, come faccio a dire quanto pago io gli autori?

va beh, non voglio fomentare la cosa e tenderei a generalizzare non fermandomi su ketty:

un autore è responsabile del contratto che firma. e anche se fa qualcosa senza firmarne uno.
Da una parte ci sono gli editori che pagano/non pagano ma dall'altra ci sono i lavoratori -preferisco chiamarli così- che percepiscono o non percepiscono il compenso.
Quindi è lecito, se si parla di fare nomi/situazioni, che pure i lavoratori siano chiamati in causa... non per quanto danno in questo caso, ma per quanto prendono (o accettano di non prendere...).